Душа Евы-00

[Lance]

Ну уж Гендо и Рицуко как никто другой знают, что там внутри Ев. Потому что в 01 - душа Юи. Это одна из основных причин, по которым Гендо так бережет именно 01.

P.S. 777!

[ZoRTFA]

я Считаю что там прячиться либо душа Матери Рицуки, которая убила милашкуREIещё в самом детстве, и потом покончила жизнь самоубийством....

или сама душа REI той самой первой 1.....

[Sp1tf1r3]

Насчет Наоко согласен, как вариант. Насчет Рей: В Рей-3 душа Рей-2, в Рей-2 душа Рей-1, в Рей-1 душа Лилит! => В Рей-3 душа Лилит, нэ?

[ausi]

Ну уж Гендо и Рицуко как никто другой знают, что там внутри Ев. Потому что в 01 - душа Юи. Это одна из основных причин, по которым Гендо так бережет именно 01.

P.S. 777!

Рицуко тогда ещё не участвовала в проэкте, когда произошёл случай с Юи. Она ничем кстати не показывает что ей известно о Евах что-то больше. Вот MAGI это её, а Евы... Они пугают её, потому что она не доконца понимает,что с ними происходит (берсерк). Гендо тоже, теоретически он может и знает. Но разве он был внутри Евы? Он знает процесс синхронизации так как испытал его пилот? У него одни предположения и более ничего. Они вообще все пологаются только на возможное чудо.

Про Наоко. Извлечь душу у живого я ещё пойму, но извлечь душу из трупа. Это даже не некромантия.

[Rosetau]

Так почему ни у кого не возник этот вопрос? WTF????

потому что это была единственная свободная ева.

рей водила 01? водила, когда 00 была совсем небоеспособна.

син садился в 00? да, хоть и синхра не радовала

син так же с аской засинхрился против гагиэля.

почему бы не посадить наудачу новичка в свободную еву. да, это офигеть, что без настроенного ядра он там под стольник процентов выдал, потому мисато и забегала.

[Sp1tf1r3]

Вот про то, что Наоко была мертва я не спорю, просто теория красивая и гиде-то уже писал, по другому уже звучат слова Рицки :"Она хотела меня убить.". А так фактов кто там сидит нет и не будет, ну может РоЕ по этому поводу что-то предложит, а пока это гипотезы строящиеся на честном слове :)

[AntiMat]

Версию с Наоко тут уже отвергали. Даже не помню всех аргументов. Ну, например, растворение в еве возможно только при процессе синхронизации - с трупом синхронизироваться бесполезно, тем более, что мозги женщине сильно расплескало от удара... Ещё Рицко, как ведущий специалист (а кто ж ещё кроме неё-то?) одновременно по евам и МАГИ, питает явные симпатии к МАГИ, а не к "Нулевому", хотя она должна лучше всех знать, чья душа может быть в "Нулевом" (если её страх вы интерпретируете как знание о резидентной душе). Короче, в еве не Наоко - это пора в FAQ вынести.

[Gabriel]

Ладно, хрен с ней, моей теорией с Каору. Спишу все на недосмотр сценаристов, Оккама будет рад.

--------------------------------------------

А теперь будет сложно. Посидев пару часиков на работе, я решил со скуки разобрать все теории Евы-00 и собрать эдакую миникомпиляцию. Сразу прошу прощения у модератора, если уйду в жестокий оффтоп, просто все это связано с 00. Если есть необходимость, можно перенести тезисы в ЛАИ, не знаю, я строил теорию именно для определения души Евы-00 - есть она там или нет.

Итак, мы имеем два камня предкновения, которые делят теоретиков на 2 лагеря:

1. Делима ли душа?

2. Душа=личность?

Так же нужно определить понятие и свойства души, кто такая Рэй-Лилит, генезис нулевой, а также несколько моментов с людьми (лилим). Поехали.

Тезис №1 - генезис Рэй. Доподлинно известно, что Рэй генетически создана из ДНК Юй. Это факт. Вопрос: есть ли в генотипе Рэй гены Лилит? Если бы не было, то мы получили бы точную копию Юй, однако Рэй отличается от нее (синие волосы, красные глаза). Является ли это примесью ДНК Лилит, или это эффект интеграции ангельской души в человеческое тело? В любом случае, получаем измененный метоболизм и гормональную регуляцию.

Тезис №2 - душа Рэй. Доподлинно известно, что Рэй содержит в себе душу Лилит. Это факт. Теперь, учитывая тезис №1, задаю вопрос: влияет ли генотип на формирование души, то есть Рэй имеет чистую душу Лилит или гибрид души ангела и человека? Чтобы понять важность этого момента, зададимся вопросом, откуда формируется душа? С Рэй более-менее понятно - Лилит, распятая на кресте, была убита (как-то), ее душа попала в ловушку и была захвачена телом маленькой Рэй. Далее, по канону НГЕ, люди произошли от Лилит, два варианта:

а) либо Лилит отрезала от себя копьем плоть, и та сама одухотворилась (из загадочного источника душ, назовем его комнатой Гафа).

б) либо Лилит отрезала от себя плоть вместе с кусочками своей души, которые и стали впоследствии лилим.

Вариант "а" принуждает ввести "фактор Гафа" - когда бездушная плоть получает душу и та генетически модифицируется (иначе лилим все были бы клонами Лилит). Далее, комната Гафа также является источником душ для новорожденых людей (к примеру, души родителей в момент соития формируют "модель" из которого в команте Гафа производится душа будущего ребенка и вселяется в него в определенный момент). Теория: генотип влияет на формирование души и наоборот.

Вариант "б" предлагает ввести тезис о делимости души Лилит. Так же мы помним слова Рицко: "Рей - единственный источник душ... Души исходят только из Рей. Комната Гафа пуста." В этом контексте непонятно значение команты Гафа, ибо это не согласовывается с "фактором Гафа". Возможно, речь шла об источнике душ для клонов Рэй, которые являются бездушными, но сознательными существами (смеются, реагируют на раздражители). Теория: душа Лилит делима.

Учитывая оба тезиса, получаем схему:

Пунктиром отмечены предположения или недоказанные факты, сплошной чертой - то, что мы знаем наверняка. Так что же есть Рэй? Мы помним, что эксперименты по скрещиванию ДНК Лилит и лилим привели к появлению Евы-01, так почему Рэй не стала таким гибридом. Ответ, конечно, строится на технологии (которая нам не известна), но результат виден. Рэй является генетически человеком со "спящей" душой Лилит и "работающей" душой человека. Нестыковка. Значит, одно есть личность (человек), а одно - искомая душа (Лилит).

Учитывая обе теории, мы сталкиваемся с проблемой дефиниции души. Теория триединства прекрасно все объесняет, но многих все равно не удовлетворяет позиция делимости души, а также (конкретно - меня) слияние личностно-социальных качеств с духовными. Поэтому я провел локальную революцию и совершил подмену понятий. Нам нужно искать не определение души, а определение личности как человека, а не социума. То есть от частного к общему. И тут все вдруг встало на свои места. Смотрим схему:

На ней показана модель личностного взаимодействия двух людей (личностей). В центре каждого расположена душа - это то, что человек получает с рождения, в ней представленны понятия о добре и зле, справедливости, а также в ней формируется гамма внутренне-чувственных переживаний (любовь, ненависть, духовность). Это есть Нешама/СуперИд, если условно провести параллель с каббалой. Далее идет индивидуальность - то, что делает человека уникальным, и выделяет его среди остальных - внешность, интсинкты, эмоции, генетические предрасположенности, медленные навыки (привычки, комплексы, страхи, вкусы). Индивид возникает с момента рождения, но, в отличии от души, медленно деформируется, то есть индивидуальность стабильно-изменчива. По каббале - это Нефеш/Эго. И самая крайняя граница - социальный опыт или социум - то, что человек приобретает в процессе общения с другими людьми и занимает свое место в обществе (речь, статус, традиции и нормы, самоидентификация, память). Это - Руах/Ид. На схеме мы видим, что в процессе общения происходит столкновение границ индивидуумов, где и формируется АТ-поле, а социумы касаются границы души (есть же выражение "он живет в моем сердце"), но проникновение в душу никогда не происходит. Вот, как говорила Рицко, индивидуальность различает людей и делает их одинокими (как-то так).

Вот теперь мы получаем работающую модель личности, где не нужно прибегать к делению души. Помним Киоко? Ее душа была помещена в Еву-02, а индивидуальность (эмоции, рефлексы) и социум (память о дочери) остались в теле, поэтому мы и наблюдаем такую жалкую картину, когда она зациклилась на кукле и не хочет признавать настоящую Аску. Клоны Рэй в аквариуме - аналогично, без души, но с индивидуальностью и, частично, социальным опытом (очень мало) - они же запоминают обрывки фраз, реагируют, но ничего не чувствуют. Псевдопилот - слепок индивидуальности, но не души, а индивидуальность можно оцифровать, ибо она ограничивается нейрохимической деятельностью мозга и генами. Плюс, по остаточному принципу, передается и социальный опыт (память), но без души теряющая чувственную значимость и оставляющая лишь эмоции и животные инстинкты. И еще, Табрис говорил, что АТ-поле есть свет души, священная область, за которую нельзя проникнуть. Нет души - нет поля.

А что с Рэй? У нее душа Лилит, но индивидуальность (ДНК Юй) и соц.опыт человеческие. Главный тезис: человеческая душа неделима, но душа Лилит - на нее распространяются человеческие законы? Смотрим: клоны Рэй бездушны, Евы тоже изначально бездушны, "фактор Гафа" не работает, по крайней мере, с Лилит и Адамом. Чтобы разобраться с этим, нужно определить генотип 00.

Если Ева-00 есть гибрид Адама+лилим, то получаем интересный момент: в эпизоде с битвой с 16 ангелом тот проник в тело Евы и в душу Рэй (Лилит). Душа Адама (Ангел) проникло в тело адама (Ева) и соединилось с душой Лилит (Рэй). Но ТУ не произошло. Версии:

а) Необходимо также тело Лилит, а значит Рэй не содержала в себе гены Лилит.

б) Недостаточность или неполность генов Адама в Еве и/или генов Лилит в Рэй. Для ТУ необходимы настоящие тела Адама (эмбрион) и Лилит (зефирный человек)).

Если 00 сделана из Лилит+лилим, то, учитывая оба тезиса и "фактор Гафа", получаем вариант с зарождением души внутри Евы от генотипа Лилит.

Итак, теории:

1. В 00 душа Лилит, так как она делима.

2. В 00 нет ничьей души, а только псевдопилот Рэй (инд. и соц.опыт). Тогда АТ-поле генерируется:

а) самой Рэй.

б) псевдопилотом, но это противоречит теории, что без души не может быть АТ-поля.

3. В ядре 00 душа сама зародилась от активации псевдопилота из собственного генотипа по "фактору Гафа".

Вот это основные рабочие теории, где я пытался учесть все факторы, без оспорения таковых. Лично моя версия - в 00 душа Лилит, индивидуальность Юй (полученная от Рэй-1) и соц. опыт Рэй-1. Это объясняет страх Рицко, мол, она хотела меня убить, и то, что Синдзи мог синхронизироваться с Евой (матрицы личности и есть индивидуальность). Формально, с 00 мог бы синхронизироваться любой пилот, но произошел бы отказ из-за матрицы личности. Также 00 пыталась поглотить Синдзи при кросстесте, что может говорить и о том, что ядро пусто, и о том, что душа Лилит пытается забрать в себя душу лилим.

[Aoni]

Aoni

Души псевдопилота? Приступ случился только после его подключения.

души пилота

А вот, например, против Зеруэля - без. И "02" тоже без питания проработал несколько секунд. А вот "00" - ни разу так не сумел. Отсюда вывод, что у "нуля" не было берсерков, и первый случай у "01" тоже сопровождался неким особенным источником энергии.

вывод? а ему надо было? когда? первый случай с особым источником? :icon_confused1: это где зарегистрировано?

Это Аску ломает.

и что? её в это время палками не бьют

Это не мнение, это факт! Блин, ведь ясно всё показано - сначала всё нормально, но вот подрубают псевдопилот и Синдзи регистрирует чужое проникновение в свои мозги. Ева тут непричём!

факт подключения псевдопилота- да. Ева ни при чем? :anoo1: как раз факт что Ева начала "атаку" на пилота и перешла в бесконтрольный режим(берсерк)

Кабель остался прицепленным. Управление евой и, вероятно, её электропитанием вообще было потеряно после отключки из-за сильных повреждений, она сама "перезагрузилась". Берсерк может происходить без питания - факт. "Нулевой" не работал без питания - факт. Следствие - "Нулевой" не впадал в берсерк. Про "почти берсерка" в сериале нет ни слова.

кабель оставался прицепленным и ева питалась от него

"берсерк" может происходить и без питания... и с питанием

то что 00 не был в "берсе" бес питания факт, не спорю, но следствие откровенно притянуто за уши - "не видел значит нету"

...и нам показали память Рэй, которая, как известно, запечатана в псевдопилоте.

кому известно? цитату пожалуйста. память тем же образом сохраняется и в резидентной душе

все евы от адама кроме 01

это вы так решили

[ZoRTFA]

И всётаки моя версия я думаю самая правдоподобная...покрайней мере косающаяся Матери рицуки, покуда ЕВА 00 не раз пыталась убить и саму REI II и Гендыча