Синдзи

[Darth Revan]

Darth Revan

1)Ангелы вообще на Сина внимания не обращали пока он сам к ним с намеком: "щас зарежу" не обращали.

2)Кил всем ангелам по секрету на ушко сказал, что идите в NERV, там Адам сидит, а на самом деле Лилит.

3)С Рей ни какой это не абсурд.

1) На Адама Ангелы не обращали внимания куда больше.

2) Так и представляю себе Израфила, заходящего к Килю на чашку чая, за свежей сплетней о Адаме. Единственный кто мог получать информацию от Кила, это Каору.

3) Тады и с Синдзи никакой не абсурд.

1)Это не значит, что Син-клон Адама.

2)А может и через Каору Кил передавал сообщение другим ангелам.

3)Об этом мы уже на чали обсуждать в теме Рей.

Как заметили в начале Жизнь Синдзи после Смерти Матери ,После того Когда Его Бросил Отец, После отношение Отца к сыну (полное Безразличие)- результат на лицо и это всё видят по началу. Идея про толчки согласен. Герой ли он? и Да и нет.

"ДА" потомучто несмотря не на что он сражался терпя унижения со стороны аски терпя боль во время боя.

"НЕТ" потомучто были моменты (случай с евой-03) он могбы одолеть но всёж отказался и тем самим подверг свою жизнь и жизнь других смертелной опасности.

А с Евой-03 очень интересный момент, да ты прав своим высказыванием на все 100 и я с тобой всеми руками и ногами, но надо заметить, почему Син отказался драться, потому что надо по приказу Гендо было убить живого человека, а Син был против этого и отчасти прав, но лишь отчасти т.к. снова можно было бороться и вытащить капсулу.

а что касаеться страниц 199-204 скажу что обсуждение на тему Адам-Синдзи-Ева-Ангел и связь между ними несколько уводит от смысла ради которой создавалась эта тема

Ну не совсем, мы обсуждаем кем является Син, а это даже очень по теме.

[Vikart]

которую неожиданно для всех остановили по случаю вторжения Ангела. Поэтому пришлось спешно высылать машину и молиться что бы Синдзи дожил до встречи с Мисато

Невозможно. Фотокарточка Мисато говорит о том, что ее приезд планировался заранее, а не оказался внезапным.

Твоя версия не проходит по фактам.

Гендо не менее самоуверено требовал перезапустить псевдопилот

Менее. Вспомни "почему ты не принимаешь его, Юй?". Сомневался же.

Если заранее знать что Гагиил в ближайший месяц не появится, хватит и одного корабля

Учитывай возможные провокации со стороны человека. И, повторюсь, других проблем могло быть немало.

Что касается чемоданчика, ты уж определись, чуят Ангелы свою цель или нет?

При чем тут Ангелы? Я про SEELE и воздействие человека. Прознай кто-нибудь, ЧТО везет Кадзи, и вряд ли бы груз дошел до Гендо.

Отсюда и привязка доставки Евы-02 к получению чемоданчика. Тянули до последнего, а как Кадзи все достал, спешно стали перевозить под прикрытием.

Когда "предполагают", не исключают варианта что на самом деле искомое лежит в другом месте. И проверяют это самое место.

Какое еще "это самое место"?

[Lance]

А вы знаете, ДНК Адама у нас носит совсем не Синдзи. Вспомните, кто всегда был в штабе. Кто окромя пилотов был в группе сопровождения Евы-02. К кому продолжал рыть Рамиил, плевав на Синдзи, пока тот не начал лупить из позитронки. К кому, гордо пройдя мимо Синдзи, даже не глянув в его сторону, направился Зеруил. И, узрев, наконец, ее на мостике в Центральной Догме, собирался уже радостно поприветствовать ее ядреным фейерверком. Угу, Мисато.

[Шайдар Харан]

>>Мисато

Не прокатит. Бардиил ушел от нее к Синдзи.

[Mitea]

1)Это не значит, что Син-клон Адама.

2)А может и через Каору Кил передавал сообщение другим ангелам.

3)Об этом мы уже на чали обсуждать в теме Рей.

1) Это значит что Синдзи для Ангелов, значительно более привлекателен чем Адам и Лилит вместе взятые. Туда, куда прилетел Синдзи, Ангелы заглянули. А к Адаму в Германию не зашел ни один.

2) Если информацией мог делиться Каору, значит мог и Гагиил. И опять приходим к тому, что Гагиил обнаружив Адама посреди моря, должен был растрезвонить всем об обмане Киля.

Невозможно. Фотокарточка Мисато говорит о том, что ее приезд планировался заранее, а не оказался внезапным.

Фотокарточка говорит о том, что Мисато должна была встретить Синдзи. Но не говорит о том, где. А вот табличка "до Токио-3 13 километров", говорит что Синдзи до этого самого Токио-3 не доехал.

Менее. Вспомни "почему ты не принимаешь его, Юй?". Сомневался же.

Ок, с энного повторения некоторое беспокойство он все же проявил. Но на тоне его команд, это никак не сказалось.

Учитывай возможные провокации со стороны человека. И, повторюсь, других проблем могло быть немало.

Людей содержимое чемоданчика 15 лет не беспокоило.

Какое еще "это самое место"?

Весь остальной шарик, исключая Токио-3. Ты сейчас низводишь Ангелов до анекдотичного персонажа, который потерял свои вещи неизвестно где, но ищет исключительно под фонарем. Потому что под фонарем светло, а там где потерял - темно.

[Vikart]

Если информацией мог делиться Каору, значит мог и Гагиил.

Откуда такой вывол? Все ангелы разные, как мы могли видеть, и Каору мог уметь то, чего не умели остальные.

Хотя теория про "он всем рассказал" мне тоже кажется странной

Фотокарточка говорит о том, что Мисато должна была встретить Синдзи. Но не говорит о том, где.

Чего же Син тогда ждет, да еще и на часы смотрит? Ведь если они договорились встретиться в Токио-3, а доехать не получилось, с чего б он решил, что его подберут тут?

К тому же, Ангела обнаружили достаточно давно, иначе военные не успели бы согнать такое количество танков и прочих войск. Если рассматривать твой вариант (что Мисато послали лишь когда заметили, что поезда стоят), то между прибытием Синдзи в город и прибытием туда Мисато прошло достаточно много времени. Гораздо логичнее было бы зарезервировать один поезд и таки довезти на нем Сина: рисков в этом случае куда меньше (Ангел бы еще просто не подошел). Почему же так не сделали?

Если информацией мог делиться Каору, значит мог и Гагиил.

Откуда такой вывол? Все ангелы разные, как мы могли видеть, и Каору мог уметь то, чего не умели остальные.

Хотя теория про "он всем рассказал" мне тоже кажется странной

А вот табличка "до Токио-3 13 километров" , говорит что Синдзи до этого самого Токио-3 не доехал

Она говорит лишь о том, что до Токио-3 13 километров, хех.

Ок, с энного повторения некоторое беспокойство он все же проявил. Но на тоне его команд, это никак не сказалось

Потому что сомневался он исключительно в возможности запуска, а не в том, что если уж запустить, то эта штука всех порвет.

Весь остальной шарик, исключая Токио-3

То есть если бы тебе сказали "нужная иголка вот в той коробочке на столе или вот в том стоге сена", ты бы сначала стал перерывать весь стог сена?

***************************

>>Мисато

Не прокатит. Бардиил ушел от нее к Синдзи.

Так ведь смотри. Предположим, что Ангелы ищут:

1) Сидзи. Тогда почему Каору ушел от него в Конечную Догму?

2) Адама. Тогда неясно, чего они забыли в Конечной Догме, пока там Адама не было

3) Лилит. Действия Гагиила по нападению на флот в этом случае не понятны

4) Еву-01. Тот же вопрос про Гагиила.

Как видишь, все версии содержать изъяны и противоречия. Их можно закрыть какой-нибудь хитрой логикой, но один фиг это будут додумки.

А вообще забавно, уже которую страницу спорим о базовой вещи: чего надо Ангелам. И ты еще что-то говоришь про "противоречивость" Re-Take, лол

[Mitea]

Откуда такой вывол? Все ангелы разные, как мы могли видеть, и Каору мог уметь то, чего не умели остальные.

Оттуда, что весьма странным было бы что у Каору связь работает только на передачу, а у остальных только на прием.

Чего же Син тогда ждет, да еще и на часы смотрит? Ведь если они договорились встретиться в Токио-3, а доехать не получилось, с чего б он решил, что его подберут тут?

А он и не ждет. Он пытается позвонить по телефону и узнать что за фигня тут творится.

Что касается танков и прочих войск, Токио-3 - военный город. Военные туда ни откуда не пригоняются, они там живут.

И таки да, если все заранее знали о атаке Ангела, логично было зарезервировать для Синдзи отдельный транспорт везущий от Сэнсея, до самого кабинета Гендо. А не заставлять его слезать в 13 километрах от Токио-3 с одного транспорта и пересаживаться на другой.

Что касается Гендо, не важно сомневался ли он в том что Ева включится с псевдопилотом или в том что она не сломается после включения с Синдзи. Главное, что он сохраняет спокойствие в достаточно безнадежных ситуациях. То есть, то что он не паникует, весьма плохой показатель безнадежности обстановки.

То есть если бы тебе сказали "нужная иголка вот в той коробочке на столе или вот в том стоге сена", ты бы сначала стал перерывать весь стог сена?

Ангелы с коробочки не просто начали, они, за исключением Гагиила, ничем кроме этой коробочки не интересовались. Хотя их было 15 штук, а коробочка оказалась бронированной. В случае если они действительно не знают где иголка, это как раз случай "ищут там где светло, а не там где потеряли".

Так ведь смотри. Предположим, что Ангелы ищут:

1) Сидзи. Тогда почему Каору ушел от него в Конечную Догму?

Затем, что Каору хотел что бы Синдзи его убил. А то что он удивлялся найдя Лилит, всегда можно списать на то что Киль разболтал ему про то что Синдзи - Адам поддельный. Или вообще на то, что Каору не ожидал что Лилит к кресту прибьют. А все его слова про "вернуться к Адаму" относились к "а может ну его, этот суицид? Сольюсь с Синдзи и грохну человечество".

[Vikart]

А он и не ждет. Он пытается позвонить по телефону и узнать что за фигня тут творится.

Одно другому никак не противоречит.

Оттуда, что весьма странным было бы что у Каору связь работает только на передачу, а у остальных только на прием

Весьма странно то, что Израфил может распадаться на две самостоятельные части, а другие нет. Весьма странно то, что Ируил умеет становиться микросхемой, а остальные нет. И т.п. Твоя логика тут не катит. Все умеют принимать, но лишь Каору-передавать. ОК же.

Напомню, я эту версию не поддерживаю, но попытки ее опровергнуть пока неконструктивны.

И таки да, если все заранее знали о атаке Ангела, логично было зарезервировать для Синдзи отдельный транспорт везущий от Сэнсея, до самого кабинета Гендо

Но если бы нападение Ангела было действительно неожиданным и поезд внезапно остановили в пути, логичнее было бы выслать одну из тех летающих штук, а не автомобиль.

Зато если рассматривать вариант, что все шло по плану и просто Мисато серьезно припозднилась, то никаких подобных странностей нет-использовали наименее ресурсозатратный вариант среди тех, что укладывались в сроки. И прибудь Мисато вовремя, никакого риска бы не было.

И таки да, если все заранее знали о атаке Ангела, логично было зарезервировать для Синдзи отдельный транспорт везущий от Сэнсея, до самого кабинета Гендо

Ангелы с коробочки не просто начали, они, за исключением Гагиила, ничем кроме этой коробочки не интересовались

А смысл проверять стог сена, пока не проверил коробочку?

Хотя их было 15 штук, а коробочка оказалась бронированной

И что? У них вроде как нет общего командования. Да и не заметно, чтобы Ангелы опасались Ев.

То есть, то что он не паникует, весьма плохой показатель безнадежности обстановки.

Однако нам же показали его размышления и сомнения в случае с псевдопилотом. А в случае с первым Ангелом он только и делал, что уверенно говорил да улыбался.

Затем, что Каору хотел что бы Синдзи его убил. А то что он удивлялся найдя Лилит, всегда можно списать на то что Киль разболтал ему про то что Синдзи - Адам поддельный. Или вообще на то, что Каору не ожидал что Лилит к кресту прибьют. А все его слова про "вернуться к Адаму" относились к "а может ну его, этот суицид? Сольюсь с Синдзи и грохну человечество".

Домыслы? Домыслы. Что и требовалось доказать.

[Darth Revan]

А вы знаете, ДНК Адама у нас носит совсем не Синдзи. Вспомните, кто всегда был в штабе. Кто окромя пилотов был в группе сопровождения Евы-02. К кому продолжал рыть Рамиил, плевав на Синдзи, пока тот не начал лупить из позитронки. К кому, гордо пройдя мимо Синдзи, даже не глянув в его сторону, направился Зеруил. И, узрев, наконец, ее на мостике в Центральной Догме, собирался уже радостно поприветствовать ее ядреным фейерверком. Угу, Мисато.

Не Мисато, точно, но ты есть мысль-Гендо всадил себе в руку Адама.

1)Это не значит, что Син-клон Адама.

2)А может и через Каору Кил передавал сообщение другим ангелам.

3)Об этом мы уже на чали обсуждать в теме Рей.

1) Это значит что Синдзи для Ангелов, значительно более привлекателен чем Адам и Лилит вместе взятые. Туда, куда прилетел Синдзи, Ангелы заглянули. А к Адаму в Германию не зашел ни один.

Только что пришел к мысли, что почему Гендо не представлял такого интереса к ангелам, когда сам вживил себе в руку Адама?

Так ведь смотри. Предположим, что Ангелы ищут:

1) Сидзи. Тогда почему Каору ушел от него в Конечную Догму?

Затем, что Каору хотел что бы Синдзи его убил. А то что он удивлялся найдя Лилит, всегда можно списать на то что Киль разболтал ему про то что Синдзи - Адам поддельный. Или вообще на то, что Каору не ожидал что Лилит к кресту прибьют. А все его слова про "вернуться к Адаму" относились к "а может ну его, этот суицид? Сольюсь с Синдзи и грохну человечество".

Каору решил покончить суицидом после того, как увидел Лилит.

[Mitea]

Vikart

Одно другому никак не противоречит.

Одно из другого не следует. То что Синдзи звонит по телефону-автомату, вовсе не значит что он ждет Мисато у этого автомата.

Весьма странно то, что Израфил может распадаться на две самостоятельные части, а другие нет. Весьма странно то, что Ируил умеет становиться микросхемой, а остальные нет. И т.п. Твоя логика тут не катит. Все умеют принимать, но лишь Каору-передавать. ОК же.

Если все Ангелы по умолчанию обладают способностью получать информацию, они должны также обладать и способностью эту информацию передавать. Иначе непонятно откуда они собственно собираются эту самую информацию получать и какой им прок от средства связи, в котором 99% гробовая тишина.

Аналогией здесь была бы убер-способность Израфила играть на балалайке. При полном отсутствии в Японии как балалаек, так и концертов Ангелов-балалаечников.

Но если бы нападение Ангела было действительно неожиданным и поезд внезапно остановили в пути, логичнее было бы выслать одну из тех летающих штук, а не автомобиль.

Военную технику Ангел расстреливает в первую очередь. А вот гражданские машины его абсолютно не волнуют.

А смысл проверять стог сена, пока не проверил коробочку?

Иголка с тем же успехом может быть и в стоге. Но стог проверить легче, так как он не закрыт тремя десятками бронеплит.

Однако нам же показали его размышления и сомнения в случае с псевдопилотом. А в случае с первым Ангелом он только и делал, что уверенно говорил да улыбался.

Сомнения вместо него озвучила Рицуко. А улыбался он исключительно на тему "у человечества нет будущего, без уничтожения Ангелов".

По Каору - то что он шел умирать, это как раз не домыслы. "Спасибо, Синдзи. Я хотел, чтобы ты остановил Еву-02. Иначе выжили бы Ева-02 и я.". Вот чего он удивился увидев Лилит - это да, домыслы. Но так как он говорил только "ой, а почему здесь Лилит?", а не "а где тогда Адам?", никакого противоречия с "Синдзи-Адам" нет.

Darth Revan

Только что пришел к мысли, что почему Гендо не представлял такого интереса к ангелам, когда сам вживил себе в руку Адама?

Потому что Адам оставался таким же полудохлым как и раньше. Просто, теперь лежал не в чемоданчике.

Каору решил покончить суицидом после того, как увидел Лилит.

В таком случае он говорил бы не "Моя судьба, моя жизнь, вполне могут означать уничтожение человечества.", а "я поддался на обман, я провалил свою миссию и не могу жить дальше с таким позором".