Сравнительная оценка мастерства Аски и Сина как пилотов Евы

[Aahnold]

2 Dron

Ну и что теперь? Забить на боевой опыт, честно заработанный Сином?

На боевой опыт я не забивал и в своем анализе про него написал.

Однако если ты заводишь речь о поверженных Ангелах, то преимущество Синдзи в 1 Ангела не говорит о его крутости как пилота, так как он был один в том бою, а Аска еще не прибыла в Японию.

Немаловажные качества для воина.

Кто бы спорил.

А время было? Ангел в двух шагах от Терминальной Догмы! Думать приходилось на ходу, и получалось у него это в целом неплохо (задумка с Ева-ускорителем - ЗАЧОТ).

Вообще хрень какая-то: В аккумуляторах Евы-01 энергии было минуты на полторы, при нормативе - 5! За такое принято расстреливать на месте.

В сериале было четко сказано, что Ева может работать 5 минут при экономии батарей и только минуту в максимальном режиме.

Да, у Синдзи не было времени думать о батареях, когда Ангел был у Центральной Догмы.

НО ВЕДЬ НАДО БЫЛО!

Не согласен?

Если бы не Синдзи, не было бы ни Рей, ни Аски, ни Мисато, ни вообще всех. Берсерк сам по себе не возникает.

Берсерк врубается, когда Синдзи угрожает смертельная опасность.

Синдзи мог бы сидеть сложа руки, пока не включится берсерк и не спасет всех.

Так что берсерки - не заслуга Синдзи.

Однако, я не отрицаю, что если бы не Синдзи в бою с Шамшелем, человечества уже бы не было. Но и берсерк там непричем.

Цитату в студию.

"Что за черт?! Я же уже должна была нейтрализовать твое АТ-поле!"

Действовала по инструкции.

+ Я все-таки ответил на твои нападки выше.

http://www.forum.evanotend.com/in...ost&p=99919

[Dron]

to g0rthaUr:

в том и дело что опыт - 0

С какой это радости?

Рассуждаем по факту - небыло и точка. У сина было опр. кол-во времени он не справился точка.

Логическая цепочка: Ангел мертв => Мир спасен => Синдзи справился.

ты лучше ответь почему он прог нож не использовал и бил ангелу морду хотя уже вроде должен был понять что основная цель - ядро темболее когда времени в обрез

А то, что ядро 14-Ангела закрыто непробиваемой броней, ты наверное запамятовал?

Так что сначала нейтролизовать его энерго-пукалку на морде, а затем разорвать чудище на куске - единственный способ победить. Син это просек, за что ему почет и уважение.

to Darth Gendo

днако если ты заводишь речь о поверженных Ангелах, то преимущество Синдзи в 1 Ангела не говорит о его крутости как пилота, так как он был один в том бою, а Аска еще не прибыла в Японию.

Кадзи Редзи, 8 эпизод:

112
00:07:17,781 --> 00:07:21,654  X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438
Ты - Третье Дитя, тот,
который управлял Евой безо всякой подготовки.

113
00:07:22,356 --> 00:07:25,327  X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438
Мне просто повезло.

114
00:07:25,327 --> 00:07:29,001  X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438
Везение - это наша судьба.
Дело не в ней, а в твоих способностях.

Кого мне еще призвать в свидетели?

В сериале было четко сказано, что Ева может работать 5 минут при экономии батарей и только минуту в максимальном режиме.

Да, у Синдзи не было времени думать о батареях, когда Ангел был у Центральной Догмы.

НО ВЕДЬ НАДО БЫЛО!

Не согласен?

Какое интересное сочетание: "не было времени думать о батареях" и "НО ВЕДЬ НАДО БЫЛО!"

Синдзи сделал максимум возможного в данной ситуации и даже больше. Не согласен?

Берсерк врубается, когда Синдзи угрожает смертельная опасность.

В EoE он запустился от хорошего вопля.

Синдзи мог бы сидеть сложа руки, пока не включится берсерк и не спасет всех.

То-то он так пыхтел в капсуле, пока Еву-01 лупили гибкими лезвиями.

Так что берсерки - не заслуга Синдзи.

Нет Синдзи - нет берсерка.

Однако, я не отрицаю, что если бы не Синдзи в бою с Шамшелем, человечества уже бы не было. Но и берсерк там непричем.

Это как это не причем?

"Что за черт?! Я же уже должна была нейтрализовать твое АТ-поле!"

Действовала по инструкции.

Пять баллов!

Зачем мне голова? У меня есть инструкции!

А Аска, значит, по-твоему, не атаковала?

Та-та-та! Пиф-паф! А! Почему он не взрывается?!! А!!! ОЙ!!!

Блин, неужели пары ушедших в молоко очередей не достаточно, чтобы понять - "Что здесь не так! Пора менять тактику!"

Такие ошибки простительны профану Синдзи, но для профессионалки Аски, мнящий себя лучшим пилотом - это ПОЗОР.

Ага, она ТАКТИЧЕСКИЙ КОМАНДИР. За что ей деньги платят? За "Аска, я расчитываю на тебя"?

Нет, за быстрый и верный приказ расположить Еву-02 под куполом Геофронта.

Но, при все уважении, Мисато - не господь бог, и сразу же выдать на гора четкий план уничтожения неизвестного Ангела она не в состоянии.

Мешало распоряжение командования нейтрализовать АТ-поле.

А что, для этого надо стоять столбом в ожидании удара? Вот это новость!

Командование отдало приказ Синдзи уничтожить Ангела. Он не справился. Вопросы?

Справился. Вопросов нет.

То, что Аска не смогла его унитожить - целиком вина командования, которое в очередной раз ХЗ зачем раскидало тонны огнестрельного оружия, которое давно доказало в бою свою неэффективность.

Дарт, не увиливай. Аске выдали комплект пик для ближнего боя. Вывод: никто ее на месте не держал.

Аска допустила фатальную тактическую ошибку, признай это.

Вообще нравиться мне ваша политика двойных стандартов: Если Син тупит, то ему сразу по шапке. А если Аска, то виновато тупое командование, плохой гороскоп и читер Анно.

[TolyKR]

Та-та-та! Пиф-паф! А! Почему он не взрывается?!! А!!! ОЙ!!!

Блин, неужели пары ушедших в молоко очередей не достаточно, чтобы понять - "Что здесь не так! Пора менять тактику!"

Я кстати тоже так считаю, вобще непонятна зачем они все военные действия так сильно напирают на стрелковое оружие штатного оброзца если за весь сериал только один ангел был уничтожен с его помощью, а против остальных оно не произвело вобще никакого эффекта.

[g0rthaUr]

С какой это радости?

Опыт управления евой да , опыт боя отсутсвует

Логическая цепочка: Ангел мертв => Мир спасен => Синдзи справился.

Кого интересует мертв ангел или нет син его не убивал , качесва сина как пилота - 0

А то, что ядро 14-Ангела закрыто непробиваемой броней, ты наверное запамятовал?

Так что сначала нейтролизовать его энерго-пукалку на морде, а затем разорвать чудище на куске - единственный способ победить. Син это просек, за что ему почет и уважение.

Ответ неверный

син показал что может в слепой ярости с воплем бить ангела по морде , при етом забывая где цель , забывая о запасе енергии , забывая что есть прог нож и им даже если уже бить по роже то всёравно еффективнее

00:07:25,327 --> 00:07:29,001 X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438

Везение - это наша судьба.

Дело не в ней, а в твоих способностях.

Кого мне еще призвать в свидетели?

Ответ неверный способности к пилотированию не бою , нащёт пилотирования вполне логично что для лилим проще синхронизироватся с клоном своей матери Лилит , синхронизация процесс двухсторонний необязательно именно пилот хорошо синхронизируется с евой и резидентной душой а не наоборот

То-то он так пыхтел в капсуле, пока Еву-01 лупили гибкими лезвиями.

Нет Синдзи - нет берсерка.

Абсолютно неважно и к проф возможностям сина отншения не имеет

Зачем мне голова? У меня есть инструкции!

В армии служил? видел что бывает когда приказы отдаёт несколько человек ето полный пи***ец и анархия , либо одно либо другое.

Блин, неужели пары ушедших в молоко очередей не достаточно, чтобы понять - "Что здесь не так! Пора менять тактику!"

Такие ошибки простительны профану Синдзи, но для профессионалки Аски, мнящий себя лучшим пилотом - это ПОЗОР.

Но, при все уважении, Мисато - не господь бог, и сразу же выдать на гора четкий план уничтожения неизвестного Ангела она не в состоянии. Дарт, не увиливай. Аске выдали комплект пик для ближнего боя. Вывод: никто ее на месте не держал.

Аска допустила фатальную тактическую ошибку, признай это.

В етом конкретном бою Аска облажалась - думала о посторонней лабуде , аля справлюсь и без синдзи , кому он нужен и т.д. а не над задачей - её ошибка номер раз и номер последняя , дальше сыграла злую шутку её позиция в чистом поле против ангела спец. на стрельбе , полезь она с ним рубится в открытую пришлось бы иметь дело с его глазами и ручёнками которые легко кроят череп 00 и отсекают руки и гоову 02 , неплохая перспективка , причём одной , етот ангел не тот на кого можно так полезть

Вообще нравиться мне ваша политика двойных стандартов: Если Син тупит, то ему сразу по шапке. А если Аска, то виновато тупое командование, плохой гороскоп и читер Анно.

Аска попадает в расклад хуже не придумаеш без поддержки информацией и другими евами да ещё и думает про тупого синдзи который свалил втихаря.

Нащёт тупого командования ето в точку , у Аски чёткий приказ - никакой самодеятельности (полсле боя с Дуалом её отодрали за неповиновение) если не сообразили что ангел который за пару секунд пробивает потолок геофронта не та цель которую надо атаковать в открытую то тут уж извиняйте , да небыло приказа тупо стрелять но и невидно чтоб Аску информировали о возможностях ангела (пробивать бронёвые пластины потолка) переговоры идут на мостике , а Аски там не наблюдается или она сама должна была догадатся о его ''руках"

[Deputat]

g0rthaUr:

В армии служил? видел что бывает когда приказы отдаёт несколько человек ето полный пи***ец и анархия , либо одно либо другое.

О да, ребята, это полный звиздец. И как хочешь, так и успевай, либо же носись от одного к другому и вправляй мозги, что тебе старший по должности приказал. А уж если оба в одинаковых званиях, то там не всегда и просекёшь, кто старший по должности, они, блин, об этом при отдаче приказа тебя в известность ставить не намерены. А уж если идёт тема про выполнение боевой задачи, то это вообще...

[Aahnold]

2 Dron

Какое интересное сочетание: "не было времени думать о батареях" и "НО ВЕДЬ НАДО БЫЛО!"

Синдзи сделал максимум возможного в данной ситуации и даже больше. Не согласен?

Не согласен. Он не воспользовался прог-ножом и не попытался уничтожить ядро Ангела, он забыл о запасе энергии, что привело к остановке Евы в критический момент. Что говорит о том, что он был в состоянии слепой ярости.

Блин, неужели пары ушедших в молоко очередей не достаточно, чтобы понять - "Что здесь не так! Пора менять тактику!"

Такие ошибки простительны профану Синдзи, но для профессионалки Аски, мнящий себя лучшим пилотом - это ПОЗОР.

Тогда и профессиональному командованию, которое просто наблюдало за происходящим (а именно, что оружие не давало никакого эффекта против АТ-поля), которое тоже давно должно было понять, что нужно менять тактику, тоже ПОЗОР.

Но, при все уважении, Мисато - не господь бог, и сразу же выдать на гора четкий план уничтожения неизвестного Ангела она не в состоянии.

И Аска тоже не господь бог! И она тоже не может вывести четкий план уничтожения неизвестного Ангела!

Зато Синдзи, который просто тупо ломанулся на Ангела грубой силой через соседний ангар, из-за чего Ангел опомниться не успел, у тебя настоящий БОГ! Уж у него-то был четкий план! Уж он-то, будь на месте Аски, обязательно бы победил и не допустил ни одной оплошности!

Честное слово, вот я просто уверен, пойди Аска на сближение и проиграй, ты бы ей эту инициативу в плюс не вписал, а только в минус. Сказал бы "неподчинение приказам, самоуверенность, необоснованный риск, бла-бла-бла..."

Справился. Вопросов нет.

Дрон, похоже ты настолько уверен, что Синдзи БОГ, что даже не видишь, что если б не берсерк, твоему БОГу и всему человечеству был бы конец.

Дарт, не увиливай. Аске выдали комплект пик для ближнего боя. Вывод: никто ее на месте не держал.

Аска допустила фатальную тактическую ошибку, признай это.

Признай, что такую же ошибку допустило и командование!

Признай, что Синдзи совершил ошибку, которая чуть не стоила жизней всех людей!

Будь сначала объективен, а не возводи Синдзи в ранг Господа Бога.

Вообще нравиться мне ваша политика двойных стандартов: Если Син тупит, то ему сразу по шапке. А если Аска, то виновато тупое командование, плохой гороскоп и читер Анно.

А твоя политика чем-то лучше?!

"Аска везде тупит, а Синдзи - Господь Бог! Только он спасал человечество, когда оно было в полной ж*пе и когда все остальные стояли в сторонке и курили!"

Самое замечательное в такой политике, что кое-кто упрямо не хочет замечать тот факт, что Синдзи спас человечество самостоятельно только два раза. Первый раз, будучи полным профаном (ему просто повезло), второй раз уже опытным ветераном. Все остальное за него делали берсерк и дамми-плаг.

Зачем мне голова? У меня есть инструкции!

В армии служил? видел что бывает когда приказы отдаёт несколько человек ето полный пи***ец и анархия , либо одно либо другое.

***

у Аски чёткий приказ - никакой самодеятельности (полсле боя с Дуалом её отодрали за неповиновение) если не сообразили что ангел который пробивает своей пушкой потолок геофронта не та цель которую надо атаковать в открытую то тут уж извиняйте , да небыло приказа тупо стрелять но и невидно чтоб Аску информировали о возможностях ангела (пробивать бронёвые пластины потолка) переговоры идут на мостике а Аски там не наблюдается

Gorthaur, +2.

[Aoni]

Фактически это так. Иначе Ева02 ака Киоко рвала бы Ангелов не хуже Евы 01 ака Юи.

g0rthaUr, у тебя с математикой плохо или из-за того что тебя идея осенила ты считать разучился?

2 g0rthaUr и Aoni

Не в обиду будет сказано, но не надо возводить Аску в абсолют.

я в шоке! приведи пример где Киока должна была пробудиться. когда она была уже разорвана серийками, ну для вас 01й естественно успелбы впасть в берс, НО НЕ ПЫТАЙТЕСЬ меня разводить на рассуждения аро берс 02го. я никак это не буду оценивать. я это уже говорил!

В абсолют? на основании чего ты сделал такой вывод? мы свои утверждения обосновывали. ваш же последний аргумент: ну ведь 01 победил, забывая про обстоятельства.

[Mitea]

Наверна патамушта то никакая не брАня , а перчатка накладки ето аки костет они с внешней стороны расположены , темболее тебе уже говорили а ты проигнорировал посмотри на безимянный и мизинец и тогда пой песни про вставки из брони и прочее

Кольчугу видел? Далеко не трех метров толщиной. А об тонкий стальной лист, я уверен ты скорее сам кулак расшибешь, чем вмятину на нем оставишь.

lol , для етого им надо было бы перерубить пальци или щас скажеш что в следствии искривления пространства лезвие летело спереди , а попало по обратной стороне руки

Для этого надо держать палец под углом к лезвию.

Оо , ты скелеты видел когданить ?!

Когда Фуюцуки на свалку водили.

АТ - полем невидимкой

Если ты не заметил, перед Евой поставившей поле, таблички "поле вот здесь" почему-то не плавает. А без нее поле почему-то видно, только когда по нему хорошенько долбанут. Недосмотр художников.

Череп у евы как у человека выглядит, глаза зубы кажа, она же живое существо а не робот.

По такой логике, человеческие глаза должны быть и у серийников. Но почему-то нету. Если уж серийник щелкой видит, не вижу препятствий Еве видеть линзой.

Атач номер 2, в круглишке череп БЕЗ лицевого шитка.

А еще там у Евы рук нет. Вывод - руки, это тоже такая броня. Не надо судить о конструкции Евы, по тому что лежит на свалке. От того ее на свалку и отправили, что чего-то в ней отломалось. Может и кусок черепа.

Атач номер 3, оплавленный лецивой щиток Евы 00, как известно кость неплавится.

Не понял откуда это вообще. Бегло пересмотрел бой с Рамиилом - Ева-00 стоит на четвереньках, но уж никак не лежит на боку. Но да, кость колется это раз, стекло ТОЖЕ плавится это два. А из третьего атача выходит что у Евы-00 оплавилось все что только можно и нельзя, зато вот глазная линза стоит среди этого великолепия, аки несгораемый сейф. Ну и если это все же бой с Рамиилом, то в третьих я могу списать наплывы на лице, на оплавившийся щит. Раз уж он потек, брызги бы на лицо в первую очередь и попали бы. Это и несгораемую линзу объяснит.

Хорошо мы пришли в выводу что гнющаяся броня перчатки, при толщине намного уже пальца сдержала удар ангела.

Почему таким же оброзом незащитили шею и предплечия Евы 02 ? Если даже броня которая значительно тоньше пальца спокойно выдерживает удар? Почему из такой же брони не сделали лицевой щиток Евы 00 ?

Потому что череп.

На атаче номер 1, можно посмтотреть срез шеи Евы 02, лезвие прорезало шею защищенную весьма толстой броней ( метальческий контур вокруг феолетовой плоти шеи) и срезало часть брони защищающей контакнтую капсулу. Ангел отрезал голову Еве 02 рубящим ударом (нам показывают удар) узкой стороной лезвия.

У меня не показывают. Летит лезвие, летит голова, момент их встречи отсутствует. Кадр встречи кинь.

[Mitea]

Если Еве оборвать обе руки, ей будет просто нечем оторвать себе кусок плоти от противника, чтобы ассимилировать его со своим телом (как в бою с Зеруэлем).

От сердца оторвет, в прямом смысле слова. Рей же себе из чего-то руку сделала.

[g0rthaUr]

Кольчугу видел?

РЛС чтоли? ну видел и чё там

Далеко не трех метров толщиной. А об тонкий стальной лист, я уверен ты скорее сам кулак расшибешь, чем вмятину на нем оставишь.

Ну так речь не про мой кулак....

Для этого надо держать палец под углом к лезвию.

Говроюж искривления пространства , чёрные дыры и т.п.

Когда Фуюцуки на свалку водили.

И чё там , черепушки и хребты , ааа щас скажеш что руки ев и ноги там костей нету одно мЪясо и стальные части

Если ты не заметил, перед Евой поставившей поле, таблички "поле вот здесь" почему-то не плавает. А без нее поле почему-то видно, только когда по нему хорошенько долбанут. Недосмотр художников.

Всегда при ударах по полю оно расходится волнами в стороны , если при ударе етого нет значит нет и поля , бритва

А еще там у Евы рук нет. Вывод - руки, это тоже такая броня.

omg , я так и знал

У меня не показывают. Летит лезвие, летит голова, момент их встречи отсутствует. Кадр встречи кинь.

omg , если тебе дать скрин ты будеш утверждать что лезвие долетело короткой кромкой повернуло и длинной аки пилой дружбой отрезало голову или что голова сама отвалилась